attachment

<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=windows-1252"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;">Smith,<div><br><div><div>On Dec 10, 2013, at 12:30 PM, Kennedy, Smith (Wireless Architect) &lt;<a href="mailto:smith.kennedy@hp.com">smith.kennedy@hp.com</a>&gt; wrote:</div><blockquote type="cite"><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html charset=windows-1252"><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;">Does limiting the duration obviate the need for the additions, then? &nbsp;If the duration is brief, why provide a cancel option?</div></blockquote><div><br></div>Currently we provide no guidance for the duration of each identify action, so providing a 'cancel' is a way to force the printer to stop beeping, flashing, etc. regardless of printer configuration by the user/operator/administrator.</div><div><br></div><div><br></div><div><blockquote type="cite"><div style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;"><div><br><div>
Smith<br><br><br>

</div>

<br><div><div>On 2013-12-10, at 10:17 AM, Ira McDonald &lt;<a href="mailto:blueroofmusic@gmail.com">blueroofmusic@gmail.com</a>&gt; wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=Windows-1252"><div dir="ltr"><div><div><div><div><div><div><div><div>Hi,<br><br></div>I was wrong.<br><br></div>I agree with Mike and Smith that it's a service-level operation.<br><br></div>I also agree with Mike that we should not add "identify duration"<br>

</div>at all.&nbsp; The identity action should be brief (seconds, not minutes).<br></div>Otherwise, it becomes an annoyance for a shared workgroup<br></div>printer in the modern (barbarian) cubicles style of office.<br><br></div>

Cheers,<br></div>&nbsp;-&nbsp; Ira<br><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div dir="ltr">Ira McDonald (Musician / Software Architect)<br>Co-Chair - TCG Trusted Mobility Solutions WG<br>Chair - Linux Foundation Open Printing WG<br>

Secretary - IEEE-ISTO Printer Working Group<br>Co-Chair - IEEE-ISTO PWG Internet Printing Protocol WG<br>IETF Designated Expert - IPP &amp; Printer MIB<br>Blue Roof Music / High North Inc<br><a style="color:rgb(51,51,255)" href="http://sites.google.com/site/blueroofmusic" target="_blank">http://sites.google.com/site/blueroofmusic</a><br>

<a style="color:rgb(102,0,204)" href="http://sites.google.com/site/highnorthinc" target="_blank">http://sites.google.com/site/highnorthinc</a><br>mailto: <a href="mailto:blueroofmusic@gmail.com" target="_blank">blueroofmusic@gmail.com</a><br>

Winter&nbsp; 579 Park Place&nbsp; Saline, MI&nbsp; 48176&nbsp; 734-944-0094<br>Summer&nbsp; PO Box 221&nbsp; Grand Marais, MI 49839&nbsp; 906-494-2434<br><br><div style="display:inline"></div><div style="display:inline"></div><div style="display:inline"></div>

<div></div><div></div><div></div><div></div></div></div>
<br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Dec 10, 2013 at 12:07 PM, Kennedy, Smith (Wireless Architect) <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:smith.kennedy@hp.com" target="_blank">smith.kennedy@hp.com</a>&gt;</span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div style="word-wrap:break-word">I agree with Mike on this. &nbsp;If I am a client and communicating with / using IPP Printers hosted on an IPP print server, I would want the Identify-Printer to map to the IPP Printer, which may or may not be implemented as a sub-system of the physical hardware of the print server (as represented by the System Control Service).<div>

<br></div><div>From that cloud discussion the other day, and this topic, I really feel like we need to have pictures, so that people can discuss topics from unambiguous scenarios. &nbsp;Trying to verbally describe the topology of a graph of edges and vertices can be awfully error prone.</div>

<div><span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br><div>
Smith<br><br><br>

</div></font></span><div><div class="h5">

<br><div><div>On 2013-12-10, at 9:36 AM, Michael Sweet &lt;<a href="mailto:msweet@apple.com" target="_blank">msweet@apple.com</a>&gt; wrote:</div><br><blockquote type="cite">
<div style="word-wrap:break-word">Ira,<div><br><div><div>On Dec 10, 2013, at 8:51 AM, Ira McDonald &lt;<a href="mailto:blueroofmusic@gmail.com" target="_blank">blueroofmusic@gmail.com</a>&gt; wrote:</div><br><blockquote type="cite">

<div dir="ltr"><div><div>Hi Bill,<br><br></div>I agree with you - that's what I was realizing when I wrote my previous note.<br></div>Identify-Xxx is a device-level operation.<br></div></blockquote><div><br></div><div>

I disagree, Identify-Xxx is a service-level operation that causes the identification of any physical device(s) associated with that service. &nbsp;We don't provide device interfaces, just service interfaces...</div><br><blockquote type="cite">

<div dir="ltr">BTW - what about conflicts between two different services that receive&nbsp;<br>

conflicting Identify-Xxx operations (or cancels)?<br></div></blockquote><div><br></div>AFAIK, coordination of subunits between services is implementation-defined behavior. &nbsp;If one service is using the buzzer then another service has to wait (or error-out) to use it.</div>

<div><div><br></div><div>IMHO, cancel should only apply to the identification done by that service, not to all services.</div><div><br></div><div><br></div><blockquote type="cite"><div dir="ltr"><div><div><br></div>Cheers,<br>

</div>- Ira<br><br><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div dir="ltr">Ira McDonald (Musician / Software Architect)<br>

Co-Chair - TCG Trusted Mobility Solutions WG<br>Chair - Linux Foundation Open Printing WG<br>Secretary - IEEE-ISTO Printer Working Group<br>Co-Chair - IEEE-ISTO PWG Internet Printing Protocol WG<br>IETF Designated Expert - IPP &amp; Printer MIB<br>



Blue Roof Music / High North Inc<br><a style="color:rgb(51,51,255)" href="http://sites.google.com/site/blueroofmusic" target="_blank">http://sites.google.com/site/blueroofmusic</a><br><a style="color:rgb(102,0,204)" href="http://sites.google.com/site/highnorthinc" target="_blank">http://sites.google.com/site/highnorthinc</a><br>



mailto: <a href="mailto:blueroofmusic@gmail.com" target="_blank">blueroofmusic@gmail.com</a><br>Winter&nbsp; 579 Park Place&nbsp; Saline, MI&nbsp; 48176&nbsp; <a href="tel:734-944-0094" value="+17349440094" target="_blank">734-944-0094</a><br>

Summer&nbsp; PO Box 221&nbsp; Grand Marais, MI 49839&nbsp; <a href="tel:906-494-2434" value="+19064942434" target="_blank">906-494-2434</a><br><br><div style="display:inline">

</div><div style="display:inline"></div><div style="display:inline"></div><div></div><div></div><div></div><div></div></div></div>
<br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Dec 10, 2013 at 12:34 AM, William A Wagner <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:wamwagner@comcast.net" target="_blank">wamwagner@comcast.net</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">



<div link="blue" vlink="purple" lang="EN-US"><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">Ira,<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal">

<span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">I suggest that what is being identified is the physical device, and that the System Control Service is the proper recipient. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d">Bill Wagner<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:&quot;Calibri&quot;,&quot;sans-serif&quot;;color:#1f497d"><u></u>&nbsp;<u></u></span></p>



<div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0in 0in 0in"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;">From:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:&quot;Tahoma&quot;,&quot;sans-serif&quot;"> <a href="mailto:ipp-bounces@pwg.org" target="_blank">ipp-bounces@pwg.org</a> [mailto:<a href="mailto:ipp-bounces@pwg.org" target="_blank">ipp-bounces@pwg.org</a>] <b>On Behalf Of </b>Ira McDonald<br>



<b>Sent:</b> Monday, December 09, 2013 5:37 PM<br><b>To:</b> Kennedy, Smith (Wireless Architect)<br><b>Cc:</b> &lt;<a href="mailto:ipp@pwg.org" target="_blank">ipp@pwg.org</a>&gt;<br><b>Subject:</b> Re: [IPP] RFC: Identify-Printer mini-extension<u></u><u></u></span></p>



</div><div><p class="MsoNormal"><u></u>&nbsp;<u></u></p><div><div><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Hi Smith,<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">
Tricky.&nbsp; The "identify action duration" would be a new attribute (which<br>
would require a revision of JPS3 spec - yuck).<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal">Mike's right that IPPSIX is the wrong place to do this - the conformance<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">



shouldn't have anything to do with IPPSIX.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">I also don't think that System Control Service should get into this business<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">



- or maybe I'm crazy and that actually is the *right* place?&nbsp; Should SCS,<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">rather than an individual service, be the target of this device-level operation?<u></u><u></u></p>



</div><div><p class="MsoNormal">Someday, we need a lightweight IPP registration for whole new attributes<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">(in an existing attribute group), I suspect.<u></u><u></u></p></div>



<div><p class="MsoNormal"><u></u>&nbsp;<u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Cheers,<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">- Ira<u></u><u></u></p></div></div><div><p class="MsoNormal">



<br clear="all"><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt">Ira McDonald (Musician / Software Architect)<br>Co-Chair - TCG Trusted Mobility Solutions WG<br>Chair - Linux Foundation Open Printing WG<br>



Secretary - IEEE-ISTO Printer Working Group<br>Co-Chair - IEEE-ISTO PWG Internet Printing Protocol WG<br>IETF Designated Expert - IPP &amp; Printer MIB<br>Blue Roof Music / High North Inc<br><a href="http://sites.google.com/site/blueroofmusic" target="_blank"><span style="color:#3333ff">http://sites.google.com/site/blueroofmusic</span></a><br>



<a href="http://sites.google.com/site/highnorthinc" target="_blank"><span style="color:#6600cc">http://sites.google.com/site/highnorthinc</span></a><br>mailto: <a href="mailto:blueroofmusic@gmail.com" target="_blank">blueroofmusic@gmail.com</a><br>



Winter&nbsp; 579 Park Place&nbsp; Saline, MI&nbsp; 48176&nbsp; <a href="tel:734-944-0094" value="+17349440094" target="_blank">734-944-0094</a><br>Summer&nbsp; PO Box 221&nbsp; Grand Marais, MI 49839&nbsp; <a href="tel:906-494-2434" value="+19064942434" target="_blank">906-494-2434</a><u></u><u></u></p>



</div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><u></u>&nbsp;<u></u></p><div><p class="MsoNormal">On Mon, Dec 9, 2013 at 5:28 PM, Kennedy, Smith (Wireless Architect) &lt;<a href="mailto:smith.kennedy@hp.com" target="_blank">smith.kennedy@hp.com</a>&gt; wrote:<u></u><u></u></p><p class="MsoNormal">IMHO, these look fine. &nbsp;I wonder if the “identify action duration” needs to be covered by something? &nbsp;Does the System Control Service need to concern itself with this domain?<br><span style="color:#888888"><br>



<span>Smith</span></span><u></u><u></u></p><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br><br><br>On 2013-12-09, at 12:53 PM, Michael Sweet &lt;<a href="mailto:msweet@apple.com" target="_blank">msweet@apple.com</a>&gt; wrote:<br>



<br>&gt; All,<br>&gt;<br>&gt; During our last Cloud Imaging Model WG meeting, we discussed having the ability to explicitly cancel a previous Identify-Printer operation. &nbsp;The consensus during that meeting was to add a new "identify-actions" keyword ('cancel') that would cancel any active identification mechanism.<br>



&gt;<br>&gt; In addition, a new "printer-state-reasons" keyword ('identifying-printer' was proposed, although given the existing 'identify-printer-requested' value I like adding 'identify-printer-active' instead) would be added to allow a Client to discover whether a printer is currently identifying itself using an action other than 'cancel', which by definition stops any active identification and removes the new keyword from the "printer-state-reasons" attribute...<br>



&gt;<br>&gt; The official registration would look like this:<br>&gt;<br>&gt; &nbsp;Attributes (attribute syntax)<br>&gt; &nbsp; &nbsp;Keyword Attribute Value &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Reference<br>&gt; &nbsp; &nbsp;----------------------- &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; ---------<br>



&gt; &nbsp;identify-actions (1setOf type2 keyword) &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; [PWG5100.13]<br>&gt; &nbsp; &nbsp;cancel<br>&gt;<br>&gt; &nbsp;printer-state-reasons (1setOf type2 keyword) &nbsp; &nbsp;[RFC2911]<br>&gt; &nbsp; &nbsp;identify-printer-active<br>&gt;<br>&gt; Thoughts?<br>



&gt;<br>&gt; (I considered adding this to IPPSIX, but since this has application outside of shared infrastructure/cloud deployments I think we should register it separately...)<br>&gt;<br>&gt; _______________________________________________________________<br>



&gt; Michael Sweet, Senior Printing System Engineer, PWG Chair<br>&gt;<br>&gt; _______________________________________________<br>&gt; ipp mailing list<br>&gt; <a href="mailto:ipp@pwg.org" target="_blank">ipp@pwg.org</a><br>



&gt; <a href="https://www.pwg.org/mailman/listinfo/ipp" target="_blank">https://www.pwg.org/mailman/listinfo/ipp</a><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><br>_______________________________________________<br>



ipp mailing list<br><a href="mailto:ipp@pwg.org" target="_blank">ipp@pwg.org</a><br><a href="https://www.pwg.org/mailman/listinfo/ipp" target="_blank">https://www.pwg.org/mailman/listinfo/ipp</a><u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal">



<u></u>&nbsp;<u></u></p></div></div></div></blockquote></div><br></div>
_______________________________________________<br>ipp mailing list<br><a href="mailto:ipp@pwg.org" target="_blank">ipp@pwg.org</a><br><a href="https://www.pwg.org/mailman/listinfo/ipp" target="_blank">https://www.pwg.org/mailman/listinfo/ipp</a><br>

</blockquote></div><br><div>
<div style="letter-spacing:normal;text-align:start;text-indent:0px;text-transform:none;white-space:normal;word-spacing:0px;word-wrap:break-word">_______________________________________________________________<br>Michael Sweet, Senior Printing&nbsp;System Engineer, PWG Chair<br>

</div>

</div>
<br></div></div>_______________________________________________<br>ipp mailing list<br><a href="mailto:ipp@pwg.org" target="_blank">ipp@pwg.org</a><br><a href="https://www.pwg.org/mailman/listinfo/ipp" target="_blank">https://www.pwg.org/mailman/listinfo/ipp</a><br>

</blockquote></div><br></div></div></div></div></blockquote></div><br></div>
</blockquote></div><br></div></div>_______________________________________________<br>ipp mailing list<br><a href="mailto:ipp@pwg.org">ipp@pwg.org</a><br>https://www.pwg.org/mailman/listinfo/ipp<br></blockquote></div><br><div>
<div style="color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; orphans: auto; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; widows: auto; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;">_______________________________________________________________<br>Michael Sweet, Senior Printing&nbsp;System Engineer, PWG Chair<br></div>

</div>
<br></div></body></html>